專訪聶衛(wèi)平|揭秘柯潔崛起背后的聶衛(wèi)平圍棋道場

來源:網(wǎng)絡(luò) 時(shí)間:2017-05-24 17:00:48

專訪聶衛(wèi)平|揭秘柯潔崛起背后的聶衛(wèi)平圍棋道場

  5月23日下午,人機(jī)大戰(zhàn)首回合交鋒結(jié)果出爐,本場比賽柯潔一度有機(jī)會(huì)擊敗AlphaGo,但最終還是以半目的差距惜?。▏鍥]有和棋,半目是圍棋比賽最小的差距),在不被看好的情況下,能將AlphaGo逼到如此境地,以近乎悲壯的方式失利也不難看出柯潔確實(shí)是“人類最強(qiáng)”??聺嵾€將在5月25日、5月27日同AlphaGo進(jìn)行另外兩場人機(jī)大戰(zhàn)。

  柯潔曾在李世石敗北后放出豪言:“就算阿法狗戰(zhàn)勝了李世石,但它贏不了我?!痹撗哉撧Z動(dòng)全國,引起了大家對于這個(gè)97年出生的圍棋世界冠軍的關(guān)注。

  柯潔小時(shí)候曾在聶衛(wèi)平圍棋道場學(xué)習(xí),剛來時(shí)的柯潔還是位業(yè)余選手,但他的進(jìn)步神速,10歲就拿到了個(gè)人第一個(gè)全國冠軍。在“夢百合杯”世界圍棋公開賽中,柯潔又以3比2擊敗韓國傳奇棋手李世石。

  ▼在聶衛(wèi)平圍棋道場下棋的小柯潔

  本次“人機(jī)大戰(zhàn)”不僅讓柯潔再度成為熱門話題,對于圍棋產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也是極大的促進(jìn)。5月21日,體育大生意記者來到現(xiàn)世界冠軍柯潔2005年學(xué)習(xí)的聶衛(wèi)平圍棋道場并對聶老及聶道團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

  “世界圍棋第一人柯潔,同AlphaGo差距還很大”

  在聶老看來,柯潔取勝幾乎不太可能,“柯潔的圍棋水平在人類中已經(jīng)非常高了,但是同AlphaGo還不是一個(gè)量級,不過柯潔還有很大的進(jìn)步空間,柯潔就做點(diǎn)犧牲吧,雖然可能輸?shù)谋容^慘,但他也為圍棋推廣做出了巨大貢獻(xiàn)。”

  聶老從個(gè)人情感上希望柯潔可以贏一盤,打個(gè)2:1。在他看來AlphaGo的成長速度是驚人的,而人類在達(dá)到柯潔這樣的水平后再想漲棋則十分困難,AlphaGo相比此前戰(zhàn)無不勝的Master又提高了不少,這個(gè)新一代的人工智能實(shí)力大漲,但是此次柯潔的優(yōu)勢在于慢棋,在此前棋手對陣人工智能的比賽中多采用快棋的比賽方式,這讓選手常因計(jì)時(shí)器的干擾而出現(xiàn)失誤,最終以微小的劣勢輸?shù)舯荣悺?/p>

  ▼聶道創(chuàng)始人、棋圣聶衛(wèi)平

  作為職業(yè)棋手的趙哲倫在談起AlphaGo時(shí)表示,“在此之前很難想到AlphaGo的橫空出世,原本我還以為今生是看不到電腦打敗人類了?!倍唐趤砜?,柯潔vsAlphaGo的熱點(diǎn)事件讓全世界的注意力都聚焦在了圍棋身上,此前李世石對陣AlphaGo的事件在韓國引起了軒然大波,韓國學(xué)習(xí)圍棋的人口很快較以往翻了近一倍。長遠(yuǎn)來看,這場對決中圍棋作為檢驗(yàn)人工智能的一個(gè)標(biāo)桿,本身就是“巨大的褒獎(jiǎng)”,這對于圍棋的普及和發(fā)展極為有利。

  在圍棋界出現(xiàn)像吳清源這樣跨時(shí)代的大師之時(shí),給人的感覺就是別人還在用冷兵器戰(zhàn)斗而他已經(jīng)在用步槍了,AlphaGo的出現(xiàn)再次給了人們這樣一種感覺。

  ▼聶道總經(jīng)理趙哲倫

  圍棋經(jīng)過幾千年的演變讓大家誤認(rèn)為棋局已經(jīng)窮盡了,但AlphaGo下出了人類棋手未曾走過的棋,并獲得了輾軋性的勝利。很多棋手從一開始沒把AlphaGo放在眼里到后來脫帽致敬,學(xué)習(xí)AlphaGo的下法。

  資金匱乏逼聶道轉(zhuǎn)型 教棋育人乃聶道核心

  圍棋,起源于中國,距今已有4000多年的歷史。堯舜時(shí)代恰好處于“河出圖,洛出書”期間。“河圖”、“洛書”的方形圖案和白點(diǎn)、黑點(diǎn),與圍棋的棋盤、棋子頗為相似,“河洛”二字自古就是圍棋的別稱。

  春秋時(shí)期,孔子曾“入周問禮”??鬃拥铰尻栐蚶献忧蠼?,老子當(dāng)時(shí)在道場以“道”解釋宇宙萬物的演變。后世學(xué)習(xí)圍棋,亦是求“道”,教授圍棋的地方稱“道場”,其根源與老子創(chuàng)立的“道學(xué)”不無關(guān)系。

  1985年11月,聶衛(wèi)平“團(tuán)滅”日本超一流棋手的消息轟動(dòng)全國,他接連戰(zhàn)勝日本棋手小林光一九段和王座戰(zhàn)冠軍加藤正夫后,又在北京擊敗曾六次奪得“棋圣”戰(zhàn)冠軍、被授予“終身棋圣”稱號的日本擂主藤澤秀行,為中國贏得了擂臺(tái)賽的勝利,實(shí)現(xiàn)了中國棋手首次連克日本“超一流”棋手的重大突破。這給中日特殊關(guān)系中的中國人爭足了臉面,“聶旋風(fēng)”的綽號深深烙印在了那一代中國人的心中。

  ▼聶衛(wèi)平圍棋道場全家福

  退役后的聶衛(wèi)平開啟了另一種圍棋人生。1999年他一手創(chuàng)辦了“聶衛(wèi)平圍棋道場”(以下簡稱“聶道”),多年來一直堅(jiān)持道場體系。

  聶老的初衷是培養(yǎng)更多圍棋世界冠軍,為中國贏得更多榮譽(yù),因此最初的聶道走的是職業(yè)棋手路線。但模式單一的問題逐漸顯現(xiàn),隨之而來的資金問題更是迫使聶道不得不開啟求生之路。

  一方面繼續(xù)培養(yǎng)圍棋冠軍,另一方面則開拓市場,推廣圍棋。聶老始終堅(jiān)持“收費(fèi)不許過高”的原則(目前聶道的收費(fèi)約65元/小時(shí)),在他看來,圍棋應(yīng)該是普通大眾都可以參與的活動(dòng)。圍棋培訓(xùn)鋪開后,也培育出了更多優(yōu)質(zhì)的棋手,與培養(yǎng)世界冠軍的模式形成了相輔相成的關(guān)系。

  ▼聶衛(wèi)平圍棋道場核心成員左起:騰程、趙興華、趙哲倫

  目前聶道的員工有近100人,其核心成員有統(tǒng)領(lǐng)聶道的總經(jīng)理趙哲倫(職業(yè)四段),副總經(jīng)理、培訓(xùn)部主管趙興華(職業(yè)三段),副總經(jīng)理、銷售主管騰程(職業(yè)二段),財(cái)務(wù)總監(jiān)、辦公室主管及瑋,團(tuán)隊(duì)員工個(gè)個(gè)都是圍棋迷,其中不乏段位高手。除了核心工作團(tuán)隊(duì)外,負(fù)責(zé)教授課程的圍棋教師團(tuán)隊(duì)多達(dá)200人。

  聶道的核心是教棋育人,考慮到孩子的年齡層,他們多采用寓教于樂的方式引導(dǎo)孩子的學(xué)習(xí)興趣,同時(shí)非常注重學(xué)生的禮儀得體,比如下棋前鞠躬說“請多指教”,下棋時(shí)落子無悔,輸棋不餒、勝棋不驕。聶道市場部總監(jiān)、圍棋老師張澤表示:“相比有些圍棋培訓(xùn)班開展的那些與圍棋不太相關(guān)的趣味活動(dòng),聶道的老師們更希望孩子們能從圍棋的世界中收獲快樂?!?/p>

  ▼聶衛(wèi)平圍棋道場市場部總監(jiān)、圍棋教師張澤

  當(dāng)今社會(huì)標(biāo)簽化現(xiàn)象十分嚴(yán)重,圍棋往往給人“高智商”、“學(xué)不會(huì)”、“難度大”等刻板印象,事實(shí)上,圍棋的入門十分簡單。據(jù)體育大生意記者了解,聶道并不是刻板的職業(yè)化培訓(xùn),教學(xué)分成了兩大體系,一條是專為職業(yè)棋手準(zhǔn)備的職業(yè)訓(xùn)練體系,另一條是針對孩子的圍棋啟蒙教育體系,相比職業(yè)化培訓(xùn),后者充滿了趣味與歡笑。

  在眾多圍棋機(jī)構(gòu)中,聶道老師的圍棋水平相對較高,業(yè)余五段棋手甚至知名職業(yè)棋手都很常見?;趦纱篌w系的構(gòu)建以及專業(yè)強(qiáng)大的教學(xué)質(zhì)量,聶道可以說是目前世界上唯一一個(gè)擁有啟蒙培養(yǎng)到職業(yè)訓(xùn)練這樣教育閉環(huán)的圍棋機(jī)構(gòu)。

  近些年互聯(lián)網(wǎng)力量的興起,也讓聶道團(tuán)隊(duì)看到了其中的機(jī)會(huì),他們下一個(gè)發(fā)力的方向是建立互聯(lián)網(wǎng)教學(xué)體系,拿出一部分經(jīng)費(fèi)用于研發(fā)線上教育軟件。

  ▼圍棋講求“手談”

  不過,相比于線上教育,聶道更注重圍棋的“手談”,也就是用圍棋對弈來對話。在聶衛(wèi)平看來,圍棋最大的樂趣還是面對面手談,言傳身教是圍棋中最重要的教學(xué)方式,聶道未來將采用線下教學(xué)為主,線上教學(xué)為輔的發(fā)展策略。“聶道隨著名氣的增加很多想來的學(xué)生可能暫時(shí)沒有機(jī)會(huì)來學(xué)習(xí),就通過互聯(lián)網(wǎng)的形式來幫助他們學(xué)習(xí)?!?/p>

  聶道年凈利潤近500萬 融資后欲開啟圍棋教師培訓(xùn)

  中國圍棋甲級聯(lián)賽目前共有14支棋隊(duì)參賽,其中聶道旗下有兩支,一支是目標(biāo)成為圍棋界恒大的廈門國旅聯(lián)合隊(duì),另一支是江西新晶鈦業(yè)隊(duì)。

  圍棋選手的晉級之路是從圍棋啟蒙到業(yè)余段位,再進(jìn)行被譽(yù)為圍棋界高考的沖段,之后晉升為職業(yè)棋手,通過圍棋聯(lián)賽打磨歷練,最終獲得世界冠軍。

  ▼代表廈門國旅聯(lián)合隊(duì)出戰(zhàn)的柯潔(右)

  圍甲聯(lián)賽每支棋隊(duì)有6名棋手,比賽采用主客場賽制,客隊(duì)來到主隊(duì)所在城市后,食宿費(fèi)均由主隊(duì)承擔(dān)。同中超聯(lián)賽球隊(duì)不同,圍甲聯(lián)賽棋隊(duì)并沒有年終分紅,棋隊(duì)主要以冠名費(fèi)、贊助費(fèi)為主要收入??聺嵥诘膹B門國旅聯(lián)合隊(duì)擁有1年500萬左右的贊助費(fèi),金額位列圍甲聯(lián)賽各支棋隊(duì)之首。江西新晶鈦業(yè)隊(duì)年贊助金額約150萬。

  除此之外,每支棋隊(duì)每年可以得到一筆20萬的宣傳費(fèi),每個(gè)主場比賽可以再去尋找贊助商進(jìn)行單場比賽的冠名贊助,棋隊(duì)也在利用自身的青訓(xùn)系統(tǒng)將成才的職業(yè)棋手輸送到其他棋隊(duì)從而收取轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)。但這些金額并不固定,而且相對微薄。道場負(fù)責(zé)運(yùn)營兩支圍甲隊(duì),其主權(quán)歸屬于道場,棋手也是直接同道場進(jìn)行簽約,道場負(fù)責(zé)去尋找贊助、運(yùn)營圍甲隊(duì)并從中收取大約每年40萬的運(yùn)營費(fèi)。去年聶衛(wèi)平圍棋道場的收入約2000萬,凈利潤近500萬。

  ▼2015法國圍棋大會(huì)棋幻之旅

  聶道還布局了體育+旅游的商業(yè)模式,推出了“棋幻之旅”活動(dòng),帶領(lǐng)小棋手們前往世界各國參加圍棋比賽,為的是他們同國外棋手交流學(xué)習(xí)、增長見識(shí)。目前“棋幻之旅”還在嘗試階段,產(chǎn)品相對單一,盈利微薄。

  隨著體育產(chǎn)業(yè)的日益升溫,聶道口碑的逐步建立加之人機(jī)大戰(zhàn)的熱點(diǎn)事件,不少資方找到聶道商談投資事宜。

  融資開店——大肆宣傳——廣招學(xué)員是圍棋機(jī)構(gòu)盈利的三步走,而創(chuàng)建近20年的聶道卻至今沒有融資。對此,聶老表示,融資有風(fēng)險(xiǎn),開店需謹(jǐn)慎。

  投資方的目的是賺錢,賺錢的前提是開設(shè)更多的分店,而短期內(nèi)開多家分店勢必將影響教學(xué)質(zhì)量。對于注重教學(xué)質(zhì)量的聶衛(wèi)平來說,目前還沒有足夠多優(yōu)秀的教師進(jìn)駐分店,因此聶道會(huì)在保證師資力量的情況下再籌備開新店?!拔也粫?huì)讓市場左右我們的產(chǎn)品(教育),我們會(huì)把我們的產(chǎn)品、我們的價(jià)值觀傳遞給市場,讓大家去認(rèn)可我們?!?/p>

  堅(jiān)持走自己的路而不是盲目融資,聶道在同投資機(jī)構(gòu)商談融資事宜時(shí)會(huì)清晰告知其融資目的以及未來發(fā)展規(guī)劃,將所融資金應(yīng)用到線上體系的搭建以及圍棋教師培訓(xùn)體系的構(gòu)建中。

  大局觀幫助于大寶進(jìn)球 聶老盼圍棋早日進(jìn)課堂

  圍棋講究環(huán)環(huán)相扣,步步為營,擁有縝密的的邏輯思維能力和良好的空間思維才能更好的掌控棋局。

  ▼力克韓國的進(jìn)球功臣于大寶

  下圍棋對大局觀的培養(yǎng)也頗為有益,聶老曾在12強(qiáng)賽對陣韓國前同國足球員于大寶有過一次有趣的對話,他建議于大寶等球員學(xué)習(xí)圍棋,“我覺得你們?nèi)绻寄軐W(xué)會(huì)下圍棋的話,你們就出線了。”于大寶在了解圍棋的思維后欣然接受,表示回去要認(rèn)真學(xué)習(xí)。

  無巧不成書,在隨后的12強(qiáng)比賽中,于大寶在對陣死敵韓國隊(duì)的比賽中打入了致勝進(jìn)球。這當(dāng)然是個(gè)巧合,但是學(xué)習(xí)圍棋對于球員很重要的一點(diǎn)便是大局觀的提升,當(dāng)四五個(gè)人堵在邊路,每個(gè)人都盯著腳下的足球,就是一種缺乏大局觀的表現(xiàn),“可能你能力很強(qiáng),但是帶球帶到一定程度你就會(huì)發(fā)現(xiàn)走死了,結(jié)果也將是被搶斷,如果你有大局觀,那么你將會(huì)判斷出對手的線路,提前將球傳出,將這枚死球變活”。

  圍棋不同于象棋,象棋講究各司其職,每個(gè)子有固定角色,圍棋的每個(gè)子則需根據(jù)實(shí)時(shí)的變化進(jìn)行取舍,每個(gè)子的目標(biāo)一致,那就是取得最終的勝利。這就是圍棋和足球的相通點(diǎn),需要開闊視野而不是緊盯局部。

  琴棋書畫是中國四大技藝,而這個(gè)棋字指的便是圍棋。目前,音樂課、書法課、繪畫課都已經(jīng)進(jìn)入了九年義務(wù)制教育課本,唯獨(dú)圍棋還在校門外徘徊。聶老曾多次提出希望將圍棋納入教學(xué)體系,教授學(xué)生這門提高智商、完善思想的優(yōu)質(zhì)技藝。

  ▼圍棋需要推廣、精神需要傳承

  趙哲倫表示:“聶道的核心點(diǎn)在于聶衛(wèi)平的圍棋精神,我們愿意將這種精神傳承下去,現(xiàn)在很多00后可能已經(jīng)不知道聶衛(wèi)平了,我們在積極和教育部門協(xié)商,爭取將圍棋納入校本課程,告訴大家圍棋是什么?圍棋里有個(gè)聶旋風(fēng)?!?/p>

  年近七旬的聶老仍奔波在圍棋推廣的路上。在接受完體育大生意記者的采訪后,聶老還將出席一場活動(dòng),繼續(xù)他的圍棋人生。

http://sports.sohu.com/20170524/n494237785.shtml sports.sohu.com true 體育大生意 http://sports.sohu.com/20170524/n494237785.shtml report 9354 5月23日下午,人機(jī)大戰(zhàn)首回合交鋒結(jié)果出爐,本場比賽柯潔一度有機(jī)會(huì)擊敗AlphaGo,但最終還是以半目的差距惜?。▏鍥]有和棋,半目是圍棋比賽最小的差距),在不

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