中紀(jì)委副書記楊曉渡：精英階層移民是很客觀自然的事情

騰訊財經(jīng) 李微敖 文/圖

今天中國的反腐水平，“不敢”（腐?。┑木置嫘纬闪?，“不能”還需要努力，“不想”更是一個漸進(jìn)的過程。

2017年3月18日，中央紀(jì)委副書記、監(jiān)察部部長楊曉渡，在中國高層發(fā)展論壇（2017）上，如是表示。

楊曉渡稱，目前中國的反腐工作、反腐水平，已經(jīng)做到了使干壞事的人感到害怕，他（她）不太敢做壞事了。但是，“我們的制度還不夠健全，還不夠科學(xué)，還不夠嚴(yán)密，還沒有做到使他（她）完全不能（腐?。?。用通行的話說“關(guān)貓的籠子間距太寬了”。同時，更沒有做到使得人們自覺地不去投機?！?/p>

他認(rèn)為，剛開始的“不想”腐敗，可能是因為“不敢”和“不能”；最后的“不敢”腐敗，是一種自覺——大家對這件事情是不齒于做的，那個時候公民的素質(zhì)、官員的水平就達(dá)到了相當(dāng)?shù)某潭取?/p>

對于腐敗的持續(xù)性、制度性問題，楊曉渡表示，“對于中國的反腐，老百姓看得很清楚。老百姓對于現(xiàn)在的反腐是不是很公正的問題，都用手和腳投了票。老百姓心中是有一桿公平秤的?！?/p>

對于近年來，中國民營企業(yè)家及民營企業(yè)，加速對外投資的現(xiàn)象，楊曉渡告訴騰訊財經(jīng)，企業(yè)的本質(zhì)是逐利的，無論是走出去，還是走進(jìn)來，是一種市場規(guī)律的正?，F(xiàn)象，沒必要對這個問題過多地加以評論。

楊曉渡說，他曾有管理企業(yè)的經(jīng)驗，以他的個人經(jīng)驗，肯定是哪里有機會，哪里有利潤，就會往哪里走。比如因為勞動力成本上升，于是將企業(yè)遷往越南等國家和地區(qū)，這是很正常的事情。

對于“精英階層”也在增加的移民現(xiàn)象，楊曉渡對騰訊財經(jīng)表示，這個道理與民營企業(yè)加大海外投資一樣，“哪些地方適合他（她）發(fā)揮，他（她）就往哪里走。”

“我認(rèn)識一些海歸，在十年前，他（她）回來看了一看，就走了——他（她）說學(xué)完了到國內(nèi)來，發(fā)現(xiàn)沒有任何事情可以做的；但是今天他（她）又回來了，因為他（她）覺得有很多事情可以做了。這是一個很客觀的、自然的事情。”